L'après coronavirus, préparer les transports de demain
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L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Cette discussion sera le laboratoire d'idées autour de l'article qui montre que le tout voiture n'est pas une solution applicable à la France.
Parce que si tout le monde voit que le confinement actuel n'est pas durable, pas plus économiquement que socialement, il reste que les transports en commun bondés que connaissent tant de gens sont une solution à éviter, trop dangereuse, avec trop de risque de contagion, pour encore pas mal de temps.
Un second article (programmé pour lundi 13) fera des propositions pour réorganiser les transports, en réduisant les risques de transmission de maladies contagieuses, mais tout un chacun peut ici ajouter ses idées. On évitera bien sûr les idées creuses genre "je veux un monde plus solidaire". Merci de ne faire que des propositions concrètes.
Et je commence avec la nécessité de renforcer l'hygyène. A l'image des stations service sur les autoroutes ou des aéroports, il est maintenant nécessaire que toutes les stations service (et d'une manière plus générale, sans doute aussi tous les lieux recevant du public) possèdent de vastes sanitaires, propres, bien éclairés et sécurisés pour qu'une femme puisse s'y rendre seule, pour pouvoir se laver les mains ou plus, et que ce soit gratuit. Tout ceci a un coût, mais une bonne hygyène est trop essentielle pour prévenir les maladies.
Certaines mairies ont un service de salubrité, et à l'image de la répression de l'ivresse publique, on pourrait réfléchir à créer un délit d'insalubrité, avec des amendes pour les personnes qui ne respectent pas une bonne hygiène.
Parce que si tout le monde voit que le confinement actuel n'est pas durable, pas plus économiquement que socialement, il reste que les transports en commun bondés que connaissent tant de gens sont une solution à éviter, trop dangereuse, avec trop de risque de contagion, pour encore pas mal de temps.
Un second article (programmé pour lundi 13) fera des propositions pour réorganiser les transports, en réduisant les risques de transmission de maladies contagieuses, mais tout un chacun peut ici ajouter ses idées. On évitera bien sûr les idées creuses genre "je veux un monde plus solidaire". Merci de ne faire que des propositions concrètes.
Et je commence avec la nécessité de renforcer l'hygyène. A l'image des stations service sur les autoroutes ou des aéroports, il est maintenant nécessaire que toutes les stations service (et d'une manière plus générale, sans doute aussi tous les lieux recevant du public) possèdent de vastes sanitaires, propres, bien éclairés et sécurisés pour qu'une femme puisse s'y rendre seule, pour pouvoir se laver les mains ou plus, et que ce soit gratuit. Tout ceci a un coût, mais une bonne hygyène est trop essentielle pour prévenir les maladies.
Certaines mairies ont un service de salubrité, et à l'image de la répression de l'ivresse publique, on pourrait réfléchir à créer un délit d'insalubrité, avec des amendes pour les personnes qui ne respectent pas une bonne hygiène.
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Bjr, un avis, ce serait plutôt les lieux de travail à rapprocher des lieux de logement. Avec l'engorgement progressif des routes et l'augmentation des frais liés au transport cela tendrait dans cette direction. Ou aussi, la densité des routes pourrait ne plus augmenter de part le fait qu'après en avoir testé les intérêts, il y aurait un regain dans le télétravail ou la livraison à domicile. Dans ces cas, je ne vois pas pourquoi les pourcentages d'utilisation par moyen de transport changeraient. Au plaisir ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Oui, rapprocher le domicile du travail, ce sera mon idée pricipale. Pour réduire la consommation d'énergie, et aussi pour la qualité de la vie. Il y a en Ile de France, des douzaines de milliers de personnes qui passent une heure le matin, et une heure le soir dans les transports, c'est pas une vie. Il faut un grand plan national pour cette question, avec des mesures incitatives, et aussi punitives.
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
sujet très vaste car finalement le Corona-Virus ne sera qu'un épiphénomène par rapport aux enjeux du télétravail et des transports "de demain", et plus généralement de la "Société Humaine" du XXIème siècle.
les pistes de travail sont bien connues
1) aménagement du territoire, transports en commun, service public (rail, route, autoroutes, réseaux urbains...)
2) véhicules moins gourmands en énergie (du 2 roues à la voiture citadine)
3) mix énergétique à dominante renouvelable (et pas uniquement l'électricité, mais aussi les carburants !)
4) le fameux "télétravail", oui... quand c'est possible...
5) l'hygiène, bien sûr, port de masques, comme en Asie même quand il n'y a pas d'épidémie, mais la concentration urbaine est un point faible !
les pistes de travail sont bien connues
1) aménagement du territoire, transports en commun, service public (rail, route, autoroutes, réseaux urbains...)
2) véhicules moins gourmands en énergie (du 2 roues à la voiture citadine)
3) mix énergétique à dominante renouvelable (et pas uniquement l'électricité, mais aussi les carburants !)
4) le fameux "télétravail", oui... quand c'est possible...
5) l'hygiène, bien sûr, port de masques, comme en Asie même quand il n'y a pas d'épidémie, mais la concentration urbaine est un point faible !
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Un "épiphénomène", voilà un mot qui me semble un peu léger pour qualifier une maladie qui aura fait plus de 100000 morts avant la fin de la semaine.
La clé de tout est dans l'aménagement du territoire, et j'essaie de réfléchir aux contraintes et incitations qu'il faudrait mettre en place pour améliorer les choses. Je n'ai jamais beaucoup cru aux transports en commun, que je vois comme une anomalie dans la vie quotidienne, et j'y crois de moins en moins. Surtout qu'ils nourrissent la concentration urbaine qu'il faut combattre...
La clé de tout est dans l'aménagement du territoire, et j'essaie de réfléchir aux contraintes et incitations qu'il faudrait mettre en place pour améliorer les choses. Je n'ai jamais beaucoup cru aux transports en commun, que je vois comme une anomalie dans la vie quotidienne, et j'y crois de moins en moins. Surtout qu'ils nourrissent la concentration urbaine qu'il faut combattre...
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
il ne faut pas tronquer ma phrase...
Oui le coronavirus sera un épiphénomène (à savoir un phénomène négligeable) pour organiser les transports de demain, et surtout répondre aux besoins énergétiques. Une pénurie d'énergie sévère et brutale ferait bien plus de morts que le coronavirus.
Sinon, Coronavirus fera en France de l'ordre de 10 000 morts, peut-être dans les 15 000, vraisemblablement moins de 20 000 la grippe de 2017-2018 en a fait 13000
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/l ... nce_123239
on a eu aussi en 1968-69 la grippe de Hong Kong
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_de_Hong_Kong
qui aurait fait environ 30 000 morts en 2 mois
y songe-t-on aujourd'hui ?![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Oui le coronavirus sera un épiphénomène (à savoir un phénomène négligeable) pour organiser les transports de demain, et surtout répondre aux besoins énergétiques. Une pénurie d'énergie sévère et brutale ferait bien plus de morts que le coronavirus.
Sinon, Coronavirus fera en France de l'ordre de 10 000 morts, peut-être dans les 15 000, vraisemblablement moins de 20 000 la grippe de 2017-2018 en a fait 13000
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/l ... nce_123239
on a eu aussi en 1968-69 la grippe de Hong Kong
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_de_Hong_Kong
qui aurait fait environ 30 000 morts en 2 mois
y songe-t-on aujourd'hui ?
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
L'hebdo Marianne qui ne s'est pas emmêlé dans les additions et qui a tout compté, arrive à des chiffres très supérieurs !
Mais les virus ne sont pas les sujets du site, revenons à la mobilité, avec cette nouvelle contrainte d'une certaine distanciation sociale. Le métro parisien est une horreur sur ce plan, idem beaucoup de bus à Nice à Marseille.
Il faudra mettre une amende à ceux qui n'ont pas masques ?
Cela fait plusieurs années que je suis pas allé en Asie, mais même hors virus, je me souviens d'avoir vu beaucoup de gens portant des masques à Tokyo.
La difficulté est que les français sont beaucoup moins disciplinés que les japonais...
Mais les virus ne sont pas les sujets du site, revenons à la mobilité, avec cette nouvelle contrainte d'une certaine distanciation sociale. Le métro parisien est une horreur sur ce plan, idem beaucoup de bus à Nice à Marseille.
Il faudra mettre une amende à ceux qui n'ont pas masques ?
Cela fait plusieurs années que je suis pas allé en Asie, mais même hors virus, je me souviens d'avoir vu beaucoup de gens portant des masques à Tokyo.
La difficulté est que les français sont beaucoup moins disciplinés que les japonais...
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
la discipline joue un peu, mais c'est surtout l'hyperconcentration urbaine asiatique qui a contraint les habitants à porter les masques. En Chine, il y a aussi l'aspect pollution qui joue, l'air est très chargé en particules de combustion (trafics + chauffages + centrale à charbon).
il n'y a pas de secret : le principe même de densification de l'habitat rend la propagation rapide des virus inéluctable, même avec les masques.
Le modèle de la voiture individuelle dans ces métropoles surpeuplées est aussi une hérésie.
il n'y a pas de secret : le principe même de densification de l'habitat rend la propagation rapide des virus inéluctable, même avec les masques.
Le modèle de la voiture individuelle dans ces métropoles surpeuplées est aussi une hérésie.
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
la densification de l'habitat est effectivement un problème. Pour celui qui habite dans une maison individuelle, tout va bien, mais pour celui qui doit partager un ascenseur avec des douzaines d'autres personnes, il y a tout de suite plus de risques.
On m'a envoyé un nouvel article expliquant que le virus peut parcourir 4 mètres à l'air libre :
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/ ... pGStkBuLIW
Cela condamne définitivement tous les transports en commun.
On m'a envoyé un nouvel article expliquant que le virus peut parcourir 4 mètres à l'air libre :
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/ ... pGStkBuLIW
Cela condamne définitivement tous les transports en commun.
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Bien sûr,
et on ne peut pas non plus mettre tous ces gens dans des chariots individuels d'une tonne. Les rues n'ont pas l'espace suffisant.
reste la combinaison "spatiale" ou quelque chose de plus léger...
couleur au choix, très sexy, très fashion, trendy must be weared
![Image](https://cdn.manomano.com/combinaison-segesplash-jaune-plusieurs-modeles-disponibles-P-203447-2111334_1.jpg)
compatible avec rollers, vélo, trottinette, segway...
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
et on ne peut pas non plus mettre tous ces gens dans des chariots individuels d'une tonne. Les rues n'ont pas l'espace suffisant.
reste la combinaison "spatiale" ou quelque chose de plus léger...
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
couleur au choix, très sexy, très fashion, trendy must be weared
![Image](https://cdn.manomano.com/combinaison-segesplash-jaune-plusieurs-modeles-disponibles-P-203447-2111334_1.jpg)
compatible avec rollers, vélo, trottinette, segway...
![Idea :idea:](./images/smilies/icon_idea.gif)
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Moui, en jaune, c'est peut-être un peu voyant, mais en bleu marine avec des petits pois blancs, ce peut âvoir une certaine classe.
A part ça, l'article qui fait suite à celui de la semaine dernière, avec des propositions concrètes est en ligne là :
https://www.moteurnature.com/actu/2020/ ... bilite.php
Avec une photo de Gabin en une.
A part ça, l'article qui fait suite à celui de la semaine dernière, avec des propositions concrètes est en ligne là :
https://www.moteurnature.com/actu/2020/ ... bilite.php
Avec une photo de Gabin en une.
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
merci pour votre article, bien illustré
moi j'ai bien aimé le jaune, sur ce lien, des idées qui pourraient compléter votre article
http://sycomoreen.free.fr/syco_annonces ... l#13122018
moi j'ai bien aimé le jaune, sur ce lien, des idées qui pourraient compléter votre article
http://sycomoreen.free.fr/syco_annonces ... l#13122018
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Pour les illustrations, le confinement aide bien. C'est soirée cinéma tous les soirs, et j'ai une grosse vidéothèque, elle est bien appréciable en ce moment. On peut voir ça comme une conséquence indirecte du virus, vu qu'on ne peut plus sortir, c'est important de pouvoir se distraire à la maison (vidéothèque, bibliothèque...).
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Port du masque dans les transports en commun, on y vient, c'est obligatoire dans les avions au Canada.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/coron ... e-20200418
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/coron ... e-20200418
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Sondage du Figaro sur le port du masque dans les transports publics :
https://www.lefigaro.fr/sciences/le-por ... c-20200420
Le résultat est sans nuance. Mais, où sont les masques ?
https://www.lefigaro.fr/sciences/le-por ... c-20200420
Le résultat est sans nuance. Mais, où sont les masques ?
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Voilà ce que j'appelle un avis responsable :
J'espère qu'il sera entendu...
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 20637.htmlCoronavirus : Valérie Pécresse demande au gouvernement de rendre "obligatoire" le port du masque dans les transports
Et la possibilité de verbaliser les usagers inciviques qui ne s'y plieraient pas.
J'espère qu'il sera entendu...
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
C'est passé en Allemagne !
Le port du masque est obligatoire dans tous les transports en commun dans tout le pays.
Le port du masque est obligatoire dans tous les transports en commun dans tout le pays.
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
voui mais en France, on n'a pas de masques, donc ils ne servent à rien...
après la livraison, ils seront soudainement utiles.![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
après la livraison, ils seront soudainement utiles.
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Aux dernières nouvelles, le port du masque sera probablement imposé dans les transports publics en France, mais il faut respecter les gestes barrières.
On voit là stupidité du discours officiel, puisqu'il suffit de sortir n'importe où pour voir qu'il y a des tas de gens qui ne respectent pas les gestes barrières... Et le mot "probablement" devrait être interdit à tout membre du gouvernement.
On voit là stupidité du discours officiel, puisqu'il suffit de sortir n'importe où pour voir qu'il y a des tas de gens qui ne respectent pas les gestes barrières... Et le mot "probablement" devrait être interdit à tout membre du gouvernement.
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- Enregistré le : jeu. 19 sept. 2002, 22:51
Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
L'actu du jour,
https://www.moteurnature.com/30344-ratp ... e-in-metro
Si la patronne de la RATP le dit, on attend la distribution de masques pour tous.
https://www.moteurnature.com/30344-ratp ... e-in-metro
Si la patronne de la RATP le dit, on attend la distribution de masques pour tous.
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- Enregistré le : jeu. 19 sept. 2002, 22:51
Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Le gouvernement impose le port du masque dans les transports en commun, j'en suis très content.
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
c'est du bon sens.
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Et pas seulement dans les transports de courte durée comme le métro parisien, mais aussi dans le longue distance comme les eurostars, c'est bien.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/les-p ... s-20200502
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/les-p ... s-20200502
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Re: L'après coronavirus, préparer les transports de demain
Boris Johnson recommande aux anglais de ne pas prendre les transports en commun.
https://www.bbc.com/news/uk-52609952
On voit la différence avec les gouvernants français, le premier ministre anglais a vu et expérimenté en réel la dangerosité du virus.
https://www.bbc.com/news/uk-52609952
On voit la différence avec les gouvernants français, le premier ministre anglais a vu et expérimenté en réel la dangerosité du virus.